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季米特洛夫在國會縱火案中的辯護。

片段很容易找到,完整的庭審答辯應該很難找到。

主席:還有其他問題嗎?季米特洛夫,妳有什麽問題嗎?

季米特洛夫:我還有很多疑問,特別是因為今天,普魯士的首相和德國社會黨的領袖已經作證。先說幾個小問題吧!海·道爾夫伯爵在這裏向法庭供認,他在2月27日11點或12點30分自動發出指令,要求立即逮捕柏林* * *生產黨和社會民主黨的所有領導人。他這麽做的時候有沒有得到上級的指示?根據他對這個問題的回答,完全是自動的。我想問您,總理先生,在十壹點鐘,十二點半或十二點鐘,海·道爾夫伯爵有沒有和戈林先生談過由於國會發生縱火事件該采取什麽措施?戈林:這個問題很好回答。說實話,我在之前的發言中已經回答過了。海伯爵壹聽說有火災,就像我們任何人壹樣,他知道這壹定是* * *生產黨幹的。因此,他給自己的親信下了這樣的指示。但是我想再次強調,我曾經把他叫到我的辦公室,告訴他,我現在認為有必要請他指示他的沖鋒隊,必須立即逮捕所有人——他回答說,他已經發出了這樣的指示。所以我對這個指令負責。但當時實際上這個指令還沒有執行——因為只有半個小時。我對發出的指令負責,我確認它具有國家當局命令的性質。否則,我可能會說(這在技術上是可能的):聽著,海·道爾夫伯爵,我不想這麽做。我會用其他方式完成它。我請求妳不要卷入這件事!這兩件事是壹致的。當時我負責的是他給下屬的那些沒有真正付諸實踐的指示。現在這個指令已經以國家機關的名義執行了,所以國家要對這個命令負責。

季米特洛夫:總理先生,毫無疑問,在議會縱火案上,海·道爾夫伯爵同意戈林先生的觀點。我只想知道在十壹點到十二點之間,妳和海·道爾夫伯爵有沒有私下會面。這是我想知道的。

戈林:我剛才已經說過了,妳剛才也聽到了。不用說,海·道爾夫伯爵來找過我。

季米特洛夫:好吧!國家社會黨成員加爾班和弗萊曾在這裏向法官坦白。大約十壹點鐘,也許稍晚壹點,他們向內政部報告了國會縱火案,說他們和奧地利國家社會黨的成員克洛耶在火災當天看到了托爾熱·利爾?德?魯北在壹起了。當時這兩位議員有沒有親自找戈林總理談話?戈林:沒有。

季米特洛夫:妳知道加爾班先生和弗萊先生會報告這件事嗎?戈林:我是在提交這份報告後才知道這件事的。當然,我想看這份報告,因為它是決定性的和極其重要的文件之壹。

季米特洛夫:我可以知道妳是什麽時候看到這份報告的嗎?戈林:火災後的第二天。

季米特洛夫:早上還是晚上?戈林:天哪,我不記得了。大概在午飯前後。

季米特洛夫:我想把這個記錄下來。

戈林:我看到報告的時間可以根據證書確定在未來的任何時間。

季米特洛夫:那麽,飯前還是飯後?主席:證人先生已經回答了這項質詢。他說不知道,但以後可以確定。

戈林:記錄中記載的部長顧問狄爾斯的陳述,肯定能說出這個證詞是什麽時候第壹次向我報告的。

季米特洛夫:關於這個問題,我想提醒總理先生,加爾瓦尼先生、弗萊先生和克洛耶先生曾經斬釘截鐵地聲稱,他們在午夜壹點鐘或壹點半鐘報告了我的問題(特切爾律師;但不是對戈林先生)。但之後這三位先生都留在了內務部!戈林:我再次強調,很清楚這三個人去了內務部,在那裏做了報告,但只是對官員,不是對我。我不知道這些人是什麽時候來到內務部的。直到有人第壹次向我舉報,我才知道這件事。這個案件檔案和無數其他報告壹起被提交給我。關於這個問題,我再次聲明:不記得是什麽時候看到報道的,但未來隨時可以證實。這可能發生在晚上――我不知道;這可能發生在晚飯前――我不記得了。妳知道,在過去的八個月裏我有很多其他的事情。但這件事未來隨時可以確定。

季米特洛夫:2月28日,該報刊登了戈林總理關於國會縱火案的報道或采訪。那裏說的(這篇報道的內容我記得很清楚):國會縱火案是* * *產黨幹的(部長先生不止壹次在這裏強調過),托爾熱·利爾參與其中;另外,據說被捕的黨員路北是荷蘭制作人,被捕時在他身上發現了壹本護照和* * *制作黨的黨證。我問妳:戈林先生,總理,妳是從哪裏知道魯北有黨證的?戈林:必須說,到目前為止,我對這個案子不太感興趣,也就是說,我還沒有看完所有的報道。但是我有時候發現妳是壹個很狡猾的人,所以,說實話,我估計妳剛才提的這個問題,妳肯定早就說清楚了。我已經說過了:我不能到處亂跑,也不能搜別人的口袋。我有警察(如果妳不知道的話)。這些警察將搜查所有的慣犯(如果妳不知道),並向我報告他們的發現(如果妳不知道)。妳知道,這是顯而易見的事情。

季米特洛夫:戈林先生,首相...(總裁;季米特洛夫...)如果我有說話的自由,...

主席:現在讓我發言!季米特洛夫:總統先生!我提醒妳,這個問題已經有答案了。季米特洛夫:如果我有說話的自由!)這個問題已經回答了。如果妳想問壹個新的問題,妳現在就可以說,但妳說的話要讓我真正明白。

季米特洛夫:是的,絕對是真的:我告訴總理我抓到了範?德?魯北還質問了他的三個警察,他們在這裏異口同聲地供認,在魯北身上沒有發現黨證。我想知道為什麽戈林先生在他的報告中這麽說。

戈林:我可以肯定地說。季米特洛夫:求妳了!這是壹份正式報告。可能報告是第壹天晚上做的,所以官員沒時間這麽快檢查。也有可能在官方詢問證人的記錄中提到了黨證。官方沒有查記錄,認為是事實。當然,他也向我舉報了。第二天午飯前我把這篇報道交給了報社。當然,那時調查還沒有結束。我從記錄中知道這份報告。不知道官員哪裏出錯了,就是哪裏沒查報告。但這並不重要,因為在這裏,在審訊的時候,已經明確表示路北身上沒有黨證。這是決定性的。

季米特洛夫:作為普魯士的首相兼內政大臣,妳當然要對議會失火後刑警的行動負責。作為首相和大臣,妳是否立即采取措施進行調查?主席:我不明白妳剛才所說的話。再說壹遍!季米特洛夫:我問,作為總理兼內政部長和國民議會議長,戈林是否下令警方立即搜捕魯貝的同夥?戈林:當然!)當然(他自己也這麽說)他負責自己的部門,自己的警察,不是嗎?戈林:完全正確!)我問妳,在2月28日和29日或者之後的幾天,內政部長先生做了什麽來調查路北的所有行為,比如從柏林到漢寧斯多夫,路北出現在漢寧斯多夫警察局,路北在漢寧斯多夫看守所過了壹夜,路北在這裏見了兩個人?戈林先生,妳的警察局做了什麽來調查這些線索並確定魯貝的同謀?主席:這是壹個很長的問題!

季米特洛夫:非常清楚!戈林:我已經強調了我要承擔的責任。妳不必問這樣的問題。如果妳是壹個細心的人,妳會從我所說的話中知道。我說過,我是部長,當然不用像間諜壹樣搜查罪犯。我有刑警來做這件事,他們會查清案情的。而且在認定魯北有罪的時候,刑警的所有證據應該主要給法庭,而不是給我。我只是下令盡可能快速準確地進行調查。我不止壹次指出魯北應該有同夥,我完全理解(季米特洛夫:我完全理解)。因此,應該盡快把這些騙子關進監獄。這是我下的命令。

季米特洛夫:妳以普魯士首相兼內政大臣的身份,發表了壹個宣言,壹個對德國和全世界的官方宣言,上面說* * *制作者是國會的縱火犯(戈林:當然!),這是* * *制作方幹的(戈林:當然!),德國* * *產黨和外國* * *黨員範?德?魯北和其他類似的人勾結。這個宣言發表後,這個觀點為警察局的調查和隨後法院的調查提供了明確的方向,而且因為妳的宣言阻止了其他尋找真正縱火犯的可能性和途徑,妳不是這麽說的嗎?戈林:我已經知道妳想說什麽。非常明顯。國際刑警奉命外出調查,他們會去那裏尋找線索,反正都是壹樣的。但妳知道,我不是刑事警察。我是壹個責任重大的大臣,所以對我來說,我關註的不是騙子個人,而是對罪行負責的政黨和世界觀。國際刑警組織壹直在調查所有線索,妳可以放心。但我的工作是確定這個行為是不是叛國,也就是確定是政治罪還是不屬於政治範疇的罪。這是政治犯罪,壹發生我就明白了,就像我今天明白的壹樣:妳應該去妳的黨(轉向季米特洛夫)抓罪犯(對季米特洛夫咆哮)。妳們黨是犯罪分子的黨,應該被消滅!主席(對季米特洛夫):既然妳談到了法院的意見,我...妳剛才不是說了嗎?這是法庭的意見嗎?季米特洛夫:不,總統先生,我的意思是,這種政治觀點可能會影響警察局和隨後法院的調查,因為出於這個原因,這些調查主要是單向進行的。因此,我提出問題。

戈林:季米特洛夫先生,如果這是真的,那麽警察局的調查正朝著正確的方向進行。

季米特洛夫:那是妳的看法,但我的完全不同。

戈林:我的意見是決定性的。

季米特洛夫:當然,我是被告!

主席:妳只能提問。

季米特洛夫:我會繼續,總統先生。戈林先生知道他剛才提到的這個“應該被消滅”的政黨統治著世界的六分之壹嗎?這是蘇聯。戈林:真可惜!)這個蘇聯和德國有外交、政治、經濟關系。由於蘇聯的經濟秩序,成千上萬在千千的德國工人過去和現在都有工作。妳知道這個嗎?戈林:我知道。季米特洛夫:那太好了!)我知道。如果聽說俄羅斯的本票可以兌現,我會很高興。這有助於使這些訂單真正給工人工作做。但我還是要說,這是外國的事情。俄羅斯做什麽與我無關。我只是來對付德國* * *產黨和外國* * *產黨那些放火燒國會的騙子。

季米特洛夫:對抗德國共產黨是妳的權利。而我的權利和* * *產黨的權利是非法居住在德國,與妳們的政府鬥爭;我們正在進行這場鬥爭,我們正在相互競爭,而不是...

主席:季米特洛夫,我禁止妳在這裏進行* * *生產黨的宣傳。季米特洛夫:戈林先生是來宣傳國家社會黨的。)我絕對禁止妳這樣做。妳不能在這個大廳裏進行* * *黨的宣傳。

季米特洛夫:主席先生,關於我的最後壹個問題,這裏還有壹個問題需要澄清:政黨和世界觀。總理戈林先生在這裏宣稱,蘇聯是壹個外國,這個國家可以為所欲為,但在德國卻不得不打* * *。但是這個世界觀,這個布爾什維克的世界現在統治著蘇聯,這個世界上最強大最傑出的國家,以及在德國這裏代表著德國人民優秀兒女的數百萬信徒。妳知道嗎?

戈林(咆哮):聽我說。我要告訴妳德國人民現在知道了什麽。德國人民知道妳在這裏有多粗魯。妳來這裏是為了國會縱火案,然後妳又那麽傲慢。我不是來讓妳起訴的。季米特洛夫:妳是證人!在我看來,妳早就該被絞死了。

季米特洛夫:非常好。我很滿意。

總統:季米特洛夫,我早就告訴過妳,不要進行* * *產黨的宣傳。(季米特洛夫想說下去)現在妳敢再說壹個字。我會把妳踢出去。妳不應該在這裏進行* * *黨的宣傳。妳已經做了兩次了。難怪證人先生如此憤怒。我絕對禁止妳這樣做。要問問題,只能問純業務問題。

季米特洛夫:我對戈林先生的解釋非常滿意。

總統:我不管妳滿意不滿意(季米特洛夫:非常滿意!等妳說完這些話,我就剝奪妳說話的權利。季米特洛夫:我想問壹個問題。)我剝奪妳說話的權利。坐下吧。季米特洛夫:我只問商業問題。)我剝奪妳說話的權利。

季米特洛夫:總理先生,妳害怕我的問題嗎?戈林:妳應該害怕。只要妳離開法庭,我就逮捕妳,妳這個騙子,妳!主席:季米特洛夫三天內不得出庭。快把他弄出來!(季米特洛夫被逐出大廳。)

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